1
Baudet stapt op als lijsttrekker Forum voor Democratie
Dit artikel is nu opgeslagen in je dashboard.
Bewaar artikelen in je dashboard.
God
12 november 2020 door RedactieVervolgbrief van vrouwelijke dominee: ‘Ik laat mij leiden door de Bijbel, niet door de cultuur’
‘Jezus riep geen vrouwen tot apostel en Paulus heeft nooit vrouwen aangesteld als ouderling’, merkte prof. dr. Wim van Vlastuin op in zijn recente brief aan dr. Almatine Leene. De hersteld hervormde hoogleraar en de eerste vrouwelijke dominee binnen de Gereformeerde Kerken vrijgemaakt kijken door middel van een briefwisseling via CIP.nl in elkaars hart. In een vervolgbrief legt Leene uit waarom in haar ogen de man niet het hoofd is van de vrouw en waarom Jezus twaalf mannen als Zijn apostelen uitkoos.
Beste Wim,
Mooi dat je veel zaken ziet waarin je mij kunt bijvallen en dat je de insteek van Genesis 1 ook fundamenteel vindt. Ik vind het altijd belangrijk om te zoeken naar waar we elkaar in kunnen vinden want er zijn vaak meer overeenkomsten dan verschillen en die moeten we niet uit het oog verliezen. Maar goed, dan verschillen we toch over Genesis 2. Laat ik daar eerst dieper op ingaan en uitleggen hoe ik Genesis 2 in het verlengde van Genesis 1 lees.
Vrouw in de kerk
- Mogen vrouwen preken? Dit zijn de voors en tegens!
- Dr. Bert Loonstra: "Logisch dat Paulus zei dat vrouwen moeten zwijgen"
- Vrouwen moeten hun mond houden
- Vrouwen in het ambt? Dit zegt de Bijbel volgens Stefan
- Vrouwen moeten zich onderwerpen aan hun man: hoe zit dat eigenlijk?
Meer over Vrouw in de kerk »
Briefwisseling vrouw in ambt
- HHK-hoogleraar schrijft brief aan vrouwelijke dominee: ‘Ik was geschokt’
- Vrouwelijke dominee reageert op brief: ‘Focus op zwijgteksten doet Bijbel te kort’
- Hoogleraar reageert op brief vrouwelijke dominee: ‘Jezus riep geen vrouwen tot apostel’
- Slotbrief hoogleraar aan vrouwelijke dominee: ‘Het is mij niet gelukt om jouw uitleg te volgen’
- Slotbrief vrouwelijke dominee: ‘Winst dat je hebt ontdekt dat ik de Bijbel serieus neem’
Meer over Briefwisseling vrouw in ambt »
Reacties
Ik wil gewoon even laten weten dat ik geniet van deze briefwisseling. Beide personen die hun roeping volgen, respectvol met elkaar omgaan, met Bijbelse argumenten komen en ten diepste Jezus willen volgen. Mooi!
Leene onderbouwt haar visie heel goed en aannemelijk en toch heeft ze niet gelijk.
Junias is niet als de apostelen, maar heeft aanzien bij...
1Tim2v11,12 staat 2 keer het woordje stil. Vergelijk 1 Pet 3:1-6
Junias is niet als de apostelen, maar heeft aanzien bij...
1Tim2v11,12 staat 2 keer het woordje stil. Vergelijk 1 Pet 3:1-6
K.G. Schipper
Gods Woord is zo eenvoudig en helder. De oudste moet de man zijn van één vrouw. De diakenen moeten mannen zijn van één vrouw. 1 Timotheüs 3: 2 en 8 Zou dat dan niet voor de voorganger gelden?
Gods Woord is zo eenvoudig en helder. De oudste moet de man zijn van één vrouw. De diakenen moeten mannen zijn van één vrouw. 1 Timotheüs 3: 2 en 8 Zou dat dan niet voor de voorganger gelden?
Paulus zei: In het rijk van God is geen onderscheid tussen man of vrouw, jood of Griek, slaaf of vrije! Daar gaat het toch om, en daar hebben we het toch over? We moeten toch geen cultuurverschillen van toen, die volgens Paulus ook al niet in het rijk van God hoorden, naar nu overhevelen?
Als theologe heb je grote creatieve theologische vaardigheden in knutselen met bijbel teksten . Echte steekhoudende Bijbelse argumenten heb je niet. Je kerk stelde het ambt voor vrouwen open
je reageerde hierop en je bent de eerste vrouwelijke predikant binnen dit kerkelijke verband. Wens je Gods Zegen in de gemeente waar toe je geroepen bent.
je reageerde hierop en je bent de eerste vrouwelijke predikant binnen dit kerkelijke verband. Wens je Gods Zegen in de gemeente waar toe je geroepen bent.
Ik lees nergens dat Junia een apostel was en zo genoemd wordt door Paulus. Maar dat ze aanzienlijk was onder de apostelen.
Hoe ga ik om met devolgende situatie: ik voel me geroepen om als oudste de gemeente te dienen. Echter ik wordt door de gemeente niet geroepen?
Zou het mogelijk zijn om de bijbel eens een klein beetje naar de achtergrond te schuiven, het gesprek aan gaan over wat geloof voor ons inhoudt, en dan met de woorden van Paulus te onderzoeken waar de invulling van ambten door vrouwen daadwerkelijk toe leidt en dan het goede te behouden?
Jezus zegt iets over het begraven van talenten? Is het op enig moment niet zo dat mannen vrouwen dwingen hun talenten te begraven?
Jezus zegt iets over het begraven van talenten? Is het op enig moment niet zo dat mannen vrouwen dwingen hun talenten te begraven?
Een mooi antwoord van Almatine. Inderdaad kan je volstrekte gelijkwaardigheid en een verschil in positie niet samen laten opgaan. Uiteindelijk spreken ze elkaar tegen, want verschil in positie impliceert ONgelijkwaardigheid.
Ik vind het niet zo moeilijk. ik sjouw dan ook geen Theologische opleidingslast mee.
De eerste mens die verkondigde dat Jezus de Christus was, was de oude Anna. Zij sprak over Jezus tot allen die voor Israël verlossing verwachtten. En waren het niet de vrouwen die het eerst de Opgestane Heiland ontmoetten en het opstandings-evangelie doorgaven aan de apostelen? Waren het niet de vrouwen die van Jezus de opdracht kregen de apostelen een bevel over te brengen? De trotse mannenharten hebben misschien wel geprotesteerd.
De eerste mens die verkondigde dat Jezus de Christus was, was de oude Anna. Zij sprak over Jezus tot allen die voor Israël verlossing verwachtten. En waren het niet de vrouwen die het eerst de Opgestane Heiland ontmoetten en het opstandings-evangelie doorgaven aan de apostelen? Waren het niet de vrouwen die van Jezus de opdracht kregen de apostelen een bevel over te brengen? De trotse mannenharten hebben misschien wel geprotesteerd.
Wat zouden veel theologen toch graag willen dat de Bijbel zegt wat zij willen dat de Bijbel zegt.....
Net zo lang zoeken tot ze een gaatje vinden.....
Net zo lang zoeken tot ze een gaatje vinden.....
Het was voor mij een openbaring dat een zendeling begin 1900 (Stanley Jones) in India (in een heel andere cultuur) voor gelijke kansen van man en vrouw opkwam, in Gods Huis. Hij zei: de verkondiging van het Evangelie van Jezus, had vanaf het begin hand in hand moeten gaan met de bevrijdende boodschap aan alle mannen en vrouwen uit hun ongelijkheid en onderdrukking. Het is de kern van Jezus boodschap: waar de Geest des Heren is, is vrijheid. Wee de mens die dat onderdrukt.
Ik las eens de opmerking: We gebruiken de Bijbel vaak om ons eigen gelijk te halen. Dit sluit aan op wat Kees zegt. De intentie van der Bijbel en wat Jezus ons leert is belangrijker dan teksten te gebruiken om je gelijk te halen. En wat mij betreft is de intentie van de Bijbel duidelijk in het op een na grootste gebod. Liefde zet geen vrouwen aan de kant en ook geen LBHTers.
Zo leuk ik maak deel uit van een gemeente waar zowel mannen als vrouwen voorgaan ! Het mooie is dat de partners echt glimmen van trots als ze voorgaan ! Is dat niet heerlijk ! Zo kun je elkaar echt bemoedigen in de gave die je van God hebt gekregen ! Geweldig ??
Beste Almatine,
Als je door Jezus geroepen bent om Zijn getuige te zijn,dan kan dat toch op allerlei manieren en is het in mijn ogen ongepast om Gods Woord
voor onze ideeën te spannen. Ik verlang naar predikers die Jezus (zoals
Paulus schrijft) als de Levende Heer voor ogen geschilderd is, tonen.
Als je door Jezus geroepen bent om Zijn getuige te zijn,dan kan dat toch op allerlei manieren en is het in mijn ogen ongepast om Gods Woord
voor onze ideeën te spannen. Ik verlang naar predikers die Jezus (zoals
Paulus schrijft) als de Levende Heer voor ogen geschilderd is, tonen.
interessant artikel, de briefwisseling.... alleen kan ik geen Junia vinden in mijn bijbeltje (1984 NBG H'lem/ Belgisch BG Brussel) maar wel Junias, een stamgenoot en medegevangene van Paulus, (1 Rom. g 16:7), En what about Febe, de gemeente dienares (vers 1 v hetzelfde hoofdstuk) door Paulus aanbevolen haar bij te staan?
Ik vraag me af of de personen Prisca en Aquila eveneens vrouwen zijn- vers 3.
Ben helaas nog niet toegekomen het artikel volledig te lezen, ik kijk er naar uit!
h. zegengroet allen
Ik vraag me af of de personen Prisca en Aquila eveneens vrouwen zijn- vers 3.
Ben helaas nog niet toegekomen het artikel volledig te lezen, ik kijk er naar uit!
h. zegengroet allen
Almatine, jij zegt dat Adam en Eva uit elkaar komen. En dat de volgorde, wie eerst wie daarna, niet uitmaakt. In mijn bijbel staat dat Adam uit het stof van de aarde is gevormd envervolgens Eva uit een rib van Adam. Is dit omkeerbaar? Verder lees ik dat paules aangeeft dat Adam eerst is geschapen en dat dat iets betekend. Beide beeld van en toch...
Het lijkt christelijk om respectvol met elkaar te discussiëren maar dat komt omdat we een valse tegenstelling hebben gemaakt tussen moddergooien en een respectvolle discussie. Als je moddergooien als norm stelt dan steekt een respectvolle en liefdevolle discussie tussen een ongelovige dominee (ja, die heb je ook) en een dominee die het bestaan van God uit de bijbel aantoont ook heel mooi af. Maar kerkelijk en bijbels is zo'n discussie heel fout. Veelkleurigheid is mooi, maar niet een veelkleurigheid in recht- en vrijzinnigheid.
Praat mee
Alleen CIP+ leden kunnen reageren op artikelen.
Word ook CIP+ lid, praat mee en geniet van nog veel meer voordelen!
Bekijk alle voordelen Inloggen
Bekijk alle voordelen Inloggen
Trending
2
Legerpredikant ontslagen na preek over seksuele immoraliteit
3
Velen in ons kerkverband zetten vraagtekens bij toelatingsbeleid GerGem-predikanten
4
Terwijl ds. Westland in de sloot lag, ging de kerkdienst gewoon door: "De Heere heeft mij niet nodig"
5
Ds. Markus wist niet of hij was uitverkoren: "Het was een kwestie van afwachten"
Stitcher
CIP+
Urker dominees reageren op corona-uitbraak: "We moeten onze sociale contacten minderen"
Urk wordt aangeduid als 'coronabrandhaard' door het oplopend aantal vastgestelde besmettingen. De van oudsher christelijke plaats kent een grote sociale cohesie. Gezinnen gaan graag bij elkaar op de koffie in het weekend, waardoor het lastig kan zijn om hSpoken word door Mireille de Zwart: "De pandemie die porno heet"
Spoken Word artiest Mireille de Zwart legt de vinger op de zere plek. Vanwege het coronavirus worden veel mensen blootgesteld aan zogenaamde 'oude demonen' in de vorm van verslavingen. Dit kunnen bijvoorbeeld eet- of gameverslavingen zijn maar ook pornogrOpwekking in Iran? Open Doors berekent meer dan 1 miljoen bekeerlingen
Volgens een rapport van GAMAAN dat Open Doors publiceert hebben er de laatste decennia ongeveer een miljoen moslims in Iran zich bekeerd tot het christendom. In de afgelopen twintig jaar kreeg Open Doors bijna wekelijkse berichten van christenen in Iran dCIP+
NRC-columnist kritisch op Sinterklaasjournaal: "Als ze moedig waren kozen ze 'Mekkagem'"
Vorige week toonde het Sinterklaasjournaal de fictieve plaats 'Kruisigem' met op de achtergrond Jezus aan het kruis. Het zorgde voor de nodige ophef, maar de NTR vond dat "humor best mag schuren". Het onderwerp kwam bij het EO-programma 'Langs de lijn enCIP+
Dromen van het goede bij 20 jaar ChristenUnie: "Onze invloed is groter dan ons aantal zetels"
In de Basiliek in Veenendaal vond zaterdagochtend het digitale partijcongres van de ChristenUnie plaats. Een congres waarin teruggekeken werd op vier jaar regeringsdeelname en vooruit werd geblikt op de verkiezingen en de vier jaar die het land wachten. DCIP+
Waarom zendt de EO geen christelijke films meer uit?
Zo nu en dan krijgen we bij de EO de vraag waarom wij geen christelijke films meer uitzenden. Ik snap dat mensen dat als een gemis ervaren en daarom leg ik graag uit hoe dit nou eigenlijk zit.Tot een jaar of twintig geleden hadden we bij de EO een filmaan
Theoloog ziet christenen speculeren in coronatijd: "Voor profetie heeft men geen antenne"
In coronatijd speculeren christenen er hevig op los. De antichrist, een mogelijke nieuw wereldorde en Openbaring 13 duiken in veelverspreide theorieën regelmatig op. Theoloog Jan Hoek schreef in het verleden verschillende boeken over de eindtijd. HetCIP+
Velen in ons kerkverband zetten vraagtekens bij toelatingsbeleid GerGem-predikanten
Het achterliggende driekwart jaar zijn er in de Gereformeerde Gemeenten (GerGem) drie predikanten overleden. Ds. Golverdingen, ds. Van der Heiden en ds. Kleppe. Het curatorium nam dit jaar drie studenten aan en dat terwijl ook dit jaar er een grote groepDiscussie over vrouw in het ambt in GKv nog niet ten einde
In de Gereformeerde Kerken vrijgemaakt (GKv) is het ambt inmiddels al enkele jaren volledig opengesteld voor vrouwen. Toch is de discussie hierover nog steeds niet voorbij. Recent werden verschillende verzoeken om het besluit terug te draaien door de synoCIP+
Euthanasie bij dementerenden wordt eenvoudiger: "Heel aangrijpend"
Euthanasie bij ernstig dementerende mensen wordt eenvoudiger. De regionale toetsingscommissies euthanasie (RTE’s) maakte vrijdag bekend dat ze regels gaan verruimen door de Euthanasiecode aan te passen, zo meldt de Volkskrant. Op vier verschillendeCIP+
Gejubel over verzetsstrijders in de oorlog: nu even niet!
Ik heb me doodgeërgerd aan het gedoe rond de spijtbetuiging van de PKN. Nu is volgens de deskundigen een dag niet geërgerd een dag niet geleefd, maar ik lees liever dingen waarvan ik vrolijk word. Maanden geleden werd me verteld dat de PKN aan eLuther had Gods gerechtigheid helemaal verkeerd begrepen
Luther leefde met de Bijbel om er een betere christen van te worden, uit grote angst voor God die dingen van hem vroeg waaraan hij niet kon voldoen. Hij dacht dat als je een goede christen bent de kans groter is dat God je wil aannemen. Maar wanneer ben j
CIP+
Slotbrief vrouwelijke dominee: ‘Winst dat je hebt ontdekt dat ik de Bijbel serieus neem’
‘Het is mij niet gelukt om jouw uitleg te volgen. We kunnen niet zeggen dat de vrouw het hoofd is van de man of dat de gemeente het hoofd is van Christus’, aldus prof. dr. Wim van Vlastuin in zijn slotbrief aan dr. Almatine Leene. De hoogleraaChristelijke astronaut viert avondmaal in het heelal
Het avondmaal vieren in de ruimte. Dat is wat Victor Glover van plan is. De christelijke astronaut zal voor zes maanden in de ruimte werken. Glover laat zijn geloof niet achter op aarde en neemt een Bijbel met avondmaalsbekers mee de ruimte in. CBN News sCees Baan aanstaande zondag te gast bij Hour of Power
Cees Baan is schrijver, columnist, begrafenisondernemer en bovendien een flamboyante persoonlijkheid. Hij liet zich de drank en de vrouwen goed smaken tot hij darmkanker kreeg op zijn 40e. Hij werd met de "harde hand" terug op het juiste pad gebracht. ZonCIP+
Tegenstanders 'seks voor het huwelijk' creëren negatief en eenzijdig beeld van seks
'Christenen die ruimer denken over seks voor het huwelijk zijn eigenwijs en verkopen zoete broodjes. Ze zouden zich 'gewoon' moeten verhouden tot de traditioneel-christelijke opvatting over seks voor het huwelijk.' Deze stelling komt aan bod in het zevendRugpijn door thuiswerken? Doe deze yoga-vrije oefeningen voor christenen
Door het vele thuiswerken in een verkeerde werkhouding hebben veel Nederlanders last van hun rug. Met yoga-vrije oefeningen kan je een deel van de spanningen in je lichaam loslaten, zonder betrokken te raken in yoga. Caitlin Englebert maakt video's op YouOpperrabbijn Jacobs: "Ik heb nu hechte en diepe vriendschappen met christenen"
"Toen ik 45 jaar geleden naar Nederland kwam had ik geen contact met christenen. Af en toe kwam een dominee langs om mij te bekeren. Daar heb ik natuurlijk nooit aan toe gegeven, dan zou ik mijn baantje kwijt zijn", zegt opperrabbijn Binyomin Jacobs. In d
CIP+
Rapper Typhoon werd gedoopt in zijn eigen bad: "God heeft mij zo verbaasd, ik ervaar dat elke dag opnieuw"
"God was mijn last resort. Ik had zelf geen oplossing meer", vertelt Typhoon in De Ongelooflijke Podcast. De rapper vertelt over zijn terugkeer naar God, zijn doop, zijn burn-out en de manier waarop hij God nu ervaart in het dagelijks leven. Typhoon'Ik ben ruim 25 jaar niet meer naar de kerk geweest, het begint weer te kriebelen'
"Ik ben ruim 25 jaar niet meer naar de kerk geweest en wilde met geloof niets meer te maken hebben. Mijn katholieke opvoeding voelde als een hersenspoeling. Toen ik stiekem niet naar de kerk ging, kreeg ik een enorm pak slaag van mijn vader waarbij ik licZendingsorganisatie CAMA Zending wil stoppen met zendingswerk
"Wij willen stoppen. Het liefst morgen al", aldus Boudewijn van Schoonhoven, directeur van zendingsorganisatie CAMA Zending. Al sinds de oprichting van de internationale organisatie CAMA in 1887 worden er zendelingen uitgezonden naar de minst bereikte volCIP+
Mondkapjesplicht geldt niet voor kerken
Vanaf 1 december geldt er een mondkapjesplicht in publieke binnenruimtes. Ook op treinstations en luchthavens is het vanaf die datum verplicht om mondkapjes te dragen. In kerken is dat echter niet verplichten. Vandaag stuurde het kabinet de regeling rondoDs. Arie van der Veer: Blijven zingen, bij vallen en opstaan
‘Hij zal je voet niet laten wankelen’ (Psalm 121:3). Wat houd ik veel van deze psalm. En toch heb ik er van tijd tot tijd moeite mee om hem uit volle borst te zingen. Ik zing hem, maar moet hem ook telkens weer leren zingen. Ik ben dan van deComplottheorieën leidt tot verdeeldheid onder christenen: hoe nu verder?
Feitelijk zit er achter de toenemende sociale onrust een complotachtig netwerk met het doel de EU en de VS te destabiliseren en krachteloos te maken. Met de juiste aanpak is dat net zo’n makkie als het snijden van een plakje cake. Je lanceert gewoon
De christelijke nieuwsbrief die je ook echt leest!
Je voornaam
Je e-mailadres
Trending
1
Baudet stapt op als lijsttrekker Forum voor Democratie
2
Legerpredikant ontslagen na preek over seksuele immoraliteit
3
Velen in ons kerkverband zetten vraagtekens bij toelatingsbeleid GerGem-predikanten
4
Terwijl ds. Westland in de sloot lag, ging de kerkdienst gewoon door: "De Heere heeft mij niet nodig"
5
Ds. Markus wist niet of hij was uitverkoren: "Het was een kwestie van afwachten"
Top CIP+
1
HHK-hoogleraar schrijft brief aan vrouwelijke dominee: ‘Ik was geschokt’
2
Vrouwelijke dominee reageert op brief: ‘Focus op zwijgteksten doet Bijbel te kort’
3
Hoogleraar reageert op brief vrouwelijke dominee: ‘Jezus riep geen vrouwen tot apostel’
4
Jan van den Bosch ziet Joe Biden niet als boeman: "Hij schaamt zich het evangelie niet"
5
Segers in debat met imam over verbod op godslastering: "Ongepast hier nu over te beginnen"
6
Slotbrief hoogleraar aan vrouwelijke dominee: ‘Het is mij niet gelukt om jouw uitleg te volgen’
7
Susannes zoon (18) stierf in haar armen: “Misschien was God verdrietiger dan ikzelf”
