Seksisme in de kerk: "Wat een mooie preek en dat voor een vrouw!"

Nieuws23 juni 2021
Dick en Daniël

"Kan een vrouw de strijk wel achterlaten als ze voorganger wordt?", "ze zal wel alleen om haar uiterlijk zijn uitgekozen" en "wat een mooie preek, en dat voor een vrouw!". Het is een kleine greep uit de reacties die vrouwelijke voorgangers ontvingen volgens het onderzoek naar seksisme richting vrouwelijke voorgangers. Onderzoeker Aliene Boene was te gast bij Dick Schinkelshoek en Daniël Gilissen tijdens hun podcast 'Dick en Daniël geloven het wel'. Uit haar onderzoek voor het Nederlands Dagblad bleek dat 9 op de 10 vrouwelijke voorgangers met seksisme te maken krijgt.

Aliene Boene interviewde in totaal meer dan 300 vrouwelijke voorgangers voor haar afstudeeronderzoek over seksisme binnen de kerk. Ze legt uit wat het begrip precies inhoudt: "Seksisme vindt plaats wanneer er onderscheid gemaakt wordt op basis van je man- of vrouw-zijn. Vaak is dat een bepaalde opmerking of word je anders behandeld omdat je man of vrouw bent. Dus we hebben vrouwen ook gevraagd of ze seksuele toespelingen krijgen vanwege hun vrouw zijn. 86 procent van de vrouwen krijgt te maken met seksisme en 17 procent heeft weleens te maken gekregen met seksuele toespelingen."

Organist
50 procent van de vrouwelijke voorgangers krijgt daarnaast te maken met mensen die twijfelen aan hun competenties als geestelijk leider. Aliene: "Een vrouw liet in de enquête blijken dat iemand zei dat haar preken "meer uit gevoel geschreven" zouden zijn. Haar mannelijke collega's zouden daar wel "heel hard op hebben gestudeerd". Wat meer dan de helft aangeeft is dat er ongewenste opmerkingen worden gemaakt over het uiterlijk: een te kort rokje of de haardracht. En na de dienst wil een organist nog even feedback geven op hoe je als vrouw bent verschenen die dag."

"Vrouwen geven aan niet evenveel mee te tellen in kerkenraden als mannen. Ze moeten zorgen voor de koffie en thee."

Aliene kreeg van veel kerken een positieve reactie. De enquête werd in de meeste gevallen gelijk doorgestuurd naar de vrouwelijk voorganger, behalve bij de Protestantse Kerk in Nederland (PKN). "Zij zeiden: 'Onze doelgroep is heel populair en heeft het hartstikke druk dus dat gaan wij niet doen.' Daar zijn zo'n 1200 vrouwelijke voorgangers actief, dus dat is de grootste groep. Gelukkig is er wel het jaarboek van de PKN, dat was goud waard. Daar staan alle adresgegevens en namen in. Een scriba heeft toen dat boek aan mij uitgeleend en zo ben ik alle 1100 mailadressen gaan overtypen in Excel. Honderd vrouwen hadden geen e-mailadres. Dat datalek hebben we zelf moeten creëren."

Strijkwas
Verschilt dit percentage met de rest van Nederland? Aliene: "Het is bijna precies hetzelfde percentage als in de rest van Nederland. Ik dacht: ik doe onderzoek naar vrouwen in een kerk die daar voorganger mogen zijn, dus dan zal dat sentiment wel wat minder moeten zijn. Er zitten ongetwijfeld mensen bij die hier wat meer moeite mee hebben maar dit zijn kerken en organisaties waar mannen en vrouwen allebei voor mogen gaan en kennelijk worden zij dus toch anders behandeld. Vrouwen geven aan niet evenveel mee te tellen in kerkenraden als mannen. Ze moeten zorgen voor de koffie en thee. En er wordt veel door hen heengepraat. Maar ook bij zaken als financiën en onroerend goed hoeven vrouwen volgens sommige kerkenraden niet mee te praten. Een vrouwelijke voorganger vertelde ook dat ze dan na de dienst bij de uitgang stond en te horen kreeg: 'Mooie preek! En dat voor een vrouw!'"

De vrouwelijke voorgangers konden drie verschillende vormen van seksisme aankaarten: "Het kon een welwillende vorm zijn. Een goedbedoelde opmerking zoals die ik hiervoor noemde. Maar het kan ook een vijandige vorm van seksisme zijn, die vorm ervaart 25 procent. Een predikant vertelde dat ze net was begonnen toen er iemand op haar afkwam en zei: 'Ze hebben jou vast gekozen om je uiterlijk!' Dat is echt gemeen. Er was nog een derde vorm en dat was een subtielere variant, waarbij mensen niet doorhebben dat ze seksistisch bezig zijn. Een mooi voorbeeld daarvan was dat iemand tijdens de beroepingscommissie vroeg 'of ze de strijkwas wel kon vergeten als ze werd gebeld met een pastorale vraag'. Of ze dat wel kon loslaten als er een dringende vraag zou komen vanuit de kerk. Dat zijn vragen waarin er dan ter inventarisatie vanuit gegaan wordt dat een vrouw het huishouden doet of bijvoorbeeld voor de kinderen zorgt."

"Een predikant vertelde dat ze net was begonnen toen er iemand op haar afkwam en zei: 'Ze hebben jou vast gekozen om je uiterlijk!'"

Onveilig
Aliene belde de PKN op met de resultaten van haar onderzoek. "Uiteindelijk schreef de PKN in een reactie dat ze het vervelend vinden maar dat ze er eigenlijk niets aan kunnen doen. Het punt was dat ze het lastig vonden om tegen kerken te zeggen dat ze hiermee aan de slag moeten gaan. Het leek hen veel beter als kerken intrinsiek gemotiveerd zouden zijn om het probleem aan te pakken, want als je met een onveilige groep dit bespreekt zou de situatie alleen maar verergeren. Er gaat nu geen campagne gevoerd worden." Dat is opvallend gezien de vele nieuwsbrieven, websites en kerkbladen die er tegenwoordig in omloop zijn."

Hoe reageren de vrouwelijke voorgangers dan op al dit seksisme? "Ze zeggen strijdlustiger te worden, ze willen juist vechten voor een gelijke behandeling. Er is ook een groot deel die er boos en verdrietig van wordt. Een groepje van 5 procent overweegt te stoppen met hun beroep. Een hoogleraar uit Nijmegen zei mij: Er lekt hierdoor zoveel energie weg als je het op organisatorisch gebied bekijkt. Dat is dus ook zonde voor de organisatie."

Gij geheel anders
Is Aliene zelf anders tegen geloof en kerk aan gaan kijken? "Het heeft mij wel weer bewust gemaakt dat de kerk iets van God, maar aan de andere kant is niks menselijks ons vreemd. Blijkbaar zijn we daarin dus hetzelfde als in de samenleving. Terwijl je daarin juist een voorbeeld zou willen zijn en zegt: 'Hier gaan we wel respectvol met iedereen om.' Daar ben ik wel een beetje van teruggekomen."

Praatmee

Beluister onze podcast

#323 Patrick & Jeffrey over het CGK-convent, christelijke PVV-stemmers en vergeving
Beluister op soundcloud
Bekijk alle afleveringen
Of beluister op:

Meerartikelen

Willem Lingeman
Video

Waarom het huwelijk een bloedverbond is

Het huwelijk wordt op basis van de Bijbel een bloedverbond genoemd. Willem Lingeman legt aan de hand van het Oude en Nieuwe Testament uit waarom. "Er werden dieren gedood en in de lengte doorgesneden. De twee helften werden gespiegeld tegenover elkaa

Saati
Nieuws

Twee jaar celstraf voor christelijke vrouw in Iran nadat ze zich liet dopen

Laleh Saati, een christelijke vrouw uit Iran, is veroordeeld tot twee jaar gevangenisstraf. Ook krijgt ze een reisverbod van twee jaar. Dat hebben bronnen in Iran gemeld. De Iraanse autoriteiten beschuldigen Saati (45) ervan de nationale veiligheid i

André en Jacolien
Video

Jacolien gaf haar nier aan haar man André zodat ze samen weer in Gods koninkrijk kunnen dienen

André en Jacolien Stam dienen al enkele jaren vol passie in Gods koninkrijk, maar in de afgelopen maanden bleek André nog maar weinig energie te hebben. Dit bleek aan zijn nier te liggen. Zijn vrouw Jacolien besloot daarop een nier aan haar man af te

vervolging nigeria
Nieuws

Radicale moslims slaan weer toe: christelijke moeder en baby vermoord in Nigeria

In de staat Plateau in Nigeria zijn in de afgelopen twee weken meer dan dertig christenen om het leven gekomen bij aanvallen door islamitische Fulani-strijders, waaronder een jonge moeder en haar baby. De incidenten vonden plaats in het overwegend ch

Duizenden Joden bidden tijdens priesterlijke zege om vrijlating gijzelaars en vrede voor Israël
Nieuws

Duizenden Joden bidden tijdens priesterlijke zegen om vrijlating gijzelaars en vrede voor Israël

Gisterenochtend vond bij de Westelijke Muur in Jeruzalem de jaarlijkse priesterlijke zegen plaats. Dat meldt All Israel News. Bij de priesterlijke zegen waren duizenden Joden en verscheidene opperrabbijnen aanwezig. Tijdens het massaal bezochte evene

Ultraorthodoxe Joden
Nieuws

Ultraorthodoxe Jood start campagne om lastigvallen van christenen in Jeruzalem te verminderen

Een ultraorthodoxe Joodse activist is een openbare campagne gestart waarbij hij Joden oproept om christenen niet langer lastig te vallen in de Oude Stad van Jeruzalem. Dat meldt All Israel News. In de voorbije maanden deden zich verschillende inciden

Cvandaag podcast
Podcast

Cvandaag-redacteuren blikken terug op historisch convent CGK

De één wil synodebesluiten handhaven, een ander wil ruimte geven aan verschillende opvattingen. Hoeveel verschil mag er zijn binnen de kerken en waar ligt de grens? Daarover werd afgelopen zaterdag een uniek en belangrijk convent gehouden binnen de C

Pakistan vlag
Podcast

Hoe gaat het met Pakistaanse christenen na massa-aanval moslimextremisten?

Augustus 2023: chaos in de straten van Jaranwala. De christelijke wijk in de Pakistaanse stad werd aangevallen voor moslimextremisten. Kerken en huizen werden in brand gestoken en vele christenen vluchtten. SDOK startte gelijk een actie om noodhulp o

Meerartikelen

schip
Nieuws

Mercy Ships gaat derde ziekenhuisschip bouwen dankzij 'gulle donatie'

Mercy Ships is begonnen met het maken van plannen voor de ontwikkeling van een nieuw ziekenhuisschip. Het idee hiervoor komt voort uit de wens om meer capaciteit te ontwikkelen voor het leveren van medische zorg in Afrika. Door de vloot uit te breide

Mirjam Bikker
Nieuws

Tweede Kamer stemt in met ChristenUnie-initiatief: Catshuissessie over Jodenhaat op komst

Alle fracties in de Tweede Kamer, behalve Denk en Forum voor Democratie, zetten hun handtekening onder het voorstel van de ChristenUnie voor een Catshuissesie over antisemitisme in de samenleving. De Kamer debatteerde donderdag over het onderwerp. Ee

Bijbel
God

Refoweb-vragensteller: waarom wordt de antichrist 'zoon des verderfs' genoemd?

'De antichrist wordt in de Bijbel “zoon des verderfs” genoemd. Judas is de enige in de bijbel die deze naam ook kreeg. Zit daar een specifieke betekenis achter?', aldus een vragensteller in de vragenrubriek van Refoweb.nl. 'De Heere spreekt over Zijn

dominee J. C. de Groot
Video

Terugkijken: ds. De Groot over een bevrijdende ontmoeting met Jezus

‘Waar Jezus is, gebeurt er altijd wat,’ zei dominee J. C. de Groot tijdens een toerustingsavond van Geloofstoerusting in Rijssen. Hij sprak over de geschiedenis van Lukas 13:10-17 en hoe die God ook vandaag dezelfde is. Bekijk de lezing van ds. De Gr

Jaap Bönker
Verdieping

De Bijbel is een agrarisch boek

De Bijbel is voor een groot deel geschreven als een agrarisch boek. Er staan in verschillende gedeelten veel passages over zaken die voor de toenmalige mensen heel herkenbaar waren. In onze samenleving (met name in de steden) is het agrarisch begrip

Bobby Schuller
Nieuws

Komende zondag is Bobby Schuller te gast in Hour of Power

Komende zondag is de Amerikaanse televisiepredikant Bobby Schuller te zien in Hour of Power. Samen met presentator Jan van den Bosch blikken de twee terug op het 25-jarig bestaan van Hour of Power op de Nederlandse televisie. Hour of Power viert deze

bidden
Boekfragment

De gave van ‘het onderscheiden van geesten’: wat staat ons te doen?

De apostel Paulus somt in 1 Korintiërs 12:10 enkele gaven van de Geest op. Hij doet dat paarsgewijs. Eén paar betreft ‘profetie’ en ‘het onderscheiden van geesten’. Gezien de parallel met het volgende paar, ‘spreken in (vreemde) talen’ en ‘uitleggen

Arie-Jan Mulder
Column

Waarom droefheid en treurnis tijdens het avondmaal ongepast is

In eerdere afleveringen van deze columnreeks over onze ontdekking van het avondmaal hebben we gezien wat Jezus voor ogen stond bij de instelling van het avondmaal. Hij verwees daarbij naar vier wezenlijke Bijbelse elementen, die in de geschiedenis va

Marc de Vries
Video

Kersverse SGP-senator getuigt in maidenspeech van zijn geloof

"Wat is de zekerheid die je overhoudt als zelfs de vier muren van je huis niet overeind blijven staan? En uiteraard was zijn antwoord daarop: ‘Gods trouw en liefde'", aldus Marc de Vries. De Vries hield deze week zijn maidenspeech als kersverse SGP-s

Ds. G. van Zanden
Video

Ds. Van Zanden over kerkelijke verdeeldheid: "Uiteindelijk is er maar één Heiland en één kerk"

"Wat hebben wij dan nog veel te leren met al onze kerkelijke verschillen, meningsverschillen, liggingsverschillen en weet ik wat allemaal nog meer voor verschillen. Er is maar één kerk: de algemene christelijke kerk. Evengoed als dat er maar één Zali

Joe Biden
Nieuws

Amerikaanse president maakt kruisteken tijdens pro-abortusbijeenkomst: 'Godslasterlijk'

Godslasterlijk, verachtelijk en walgelijk: zo wordt het optreden van de Amerikaanse president Joe Biden tijdens een recente pro-abortusbijeenkomst in Florida genoemd. The Christian Post meldt dat de Amerikaanse president namelijk tijdens de bijeenkom

Navalny
Nieuws

Russische priester geschorst vanwege herdenkingsdienst voor Navalny

Een Russische priester is voor drie jaar geschorst. Aanleiding is de door het patriarchaat in Moskou georganiseerde herdenkingsdienst voor de in februari overleden oppositieleider Alexei Navalny. Dat maakt Religion News Service bekend. Priester Dmitr