GESPONSORD
🔔 Wij zoeken een Psychiater voor locatie in provincie Utrecht 🔔
lees meer
Dit artikel is nu opgeslagen in je dashboard.
Bewaar artikelen in je dashboard.
Nieuws
21 mei 2021 door Jeffrey SchipperPredikant wil homo's niet langer uitsluiten tijdens avondmaal: begrijpelijk? - CIP Podcast
Homopraxis, is volgens de Christelijke Gereformeerde Kerken (CGK) "niet in overeenstemming met het Woord van God en moeten derhalve zonde worden genoemd." Om die reden zijn LHBT'ers die hun seksualiteit praktiseren niet welkom aan de avondmaalstafel. Onlangs verliet een predikant de CGK omdat hij deze groep niet langer wil weigeren. Voormalig ChristenUnie-Kamerlid Eppo Bruins besprak dit interview met dominee Peter van Dolderen in de CIP Podcast.
Bruins: "Zodra je zegt: homo's mogen niet aan het avondmaal, plaats je mensen in een categorie. En je bekijkt mensen niet als individu. Dan doe je wat sommige politieke partijen ook doen: iedereen over één LHBTI-kam scheren. Alsof iedereen binnen die gemeenschap hetzelfde is. Bij de ChristenUnie krijgen we hier ook veel vragen over en binnen de partij wordt de lijn gevolgd dat mensen niet categorisch worden uitgesloten. Daar zouden kerken van kunnen leren. We hebben het ook niet over automobilisten, rokers of Yoga-beoefenaars. Dan ben je mensen in hokjes en vakjes aan het delen en daar heb ik persoonlijk grote moeite mee."
"In mijn ogen zouden christenen mensen niet in een categorie in moeten delen. Dat doen linkse partijen al genoeg door te spreken van een LHBT-gemeenschap en mensen in hokje 'L', 'H', 'B' of 'T' te plaatsen. Zodra Adam en Eva van de vrucht aten zagen ze dat ze verschillend waren. Opeens behoorden ze tot een categorie. Daarom vind ik dat de kerk weg zou moeten blijven bij het categoriseren van mensen. Laat het gedrag van mensen en de vrucht van de Geest vooral onderdeel zijn van een goed gesprek."
Beluister het fragment vanaf minuut 26:45
- Beluister het volledige gesprek in de CIP Podcast via iTunes.
- Beluister het volledige gesprek in de CIP Podcast via Stitcher.
- Beluister het volledige gesprek in de CIP Podcast via Spotify.
CIP Podcast
- Crisis in de CGK: Otto Grevink heeft een boodschap - CIP Podcast
- 'Simply Jesus' werkt met coronatoegangsbewijs: begrijpelijk? - CIP Podcast
- Zijn niet-gevaccineerden de zondebokken van de samenleving? Otto Grevink antwoordt
- Is de coronapas een goed idee? Andries Knevel antwoordt in de CIP Podcast
- Andries Knevel stoort zich aan "gedram" van D66 - CIP Podcast
Meer over CIP Podcast »
Praat mee
Alleen CIP+ leden kunnen reageren op artikelen.
Word ook CIP+ lid, praat mee en geniet van nog veel meer voordelen!
Bekijk alle voordelen Inloggen
Bekijk alle voordelen Inloggen
Reacties
@ Peter Veenman,
De vraag is niet of we zondig zijn, want we zijn allemaal zondaren en mogen uit genade leven, maar het gaat er wel om dat we onze concrete zonden WILLEN belijden en daarmee willen breken. “Een ieder, die de naam des Heren noemt, breke met de ongerechtigheid” (2 Tim. 2:19).
De vraag is niet of we zondig zijn, want we zijn allemaal zondaren en mogen uit genade leven, maar het gaat er wel om dat we onze concrete zonden WILLEN belijden en daarmee willen breken. “Een ieder, die de naam des Heren noemt, breke met de ongerechtigheid” (2 Tim. 2:19).
Mensen uitsluiten van het avondmaal past in de kerkelijke tucht. Dat is op zich een bijbels gegeven. Als het enkel om praktiserende homoseksuelen zou gaan, dan zou het wel heel raar worden. Een bredere context is seks buiten het huwelijk van man en vrouw.
Het werkelijke probleem in deze benadering zit er in dat voorbij gegaan wordt aan het geloof en het verlangen van degene die wil deelnemen aan het avondmaal. Dan plaats je mensen soms voor onmenselijke keuzes.
Het werkelijke probleem in deze benadering zit er in dat voorbij gegaan wordt aan het geloof en het verlangen van degene die wil deelnemen aan het avondmaal. Dan plaats je mensen soms voor onmenselijke keuzes.
Jan DIRCKS
op 21 May 2021 9:55
14
3
11
Wat de seculiere ´verdwaasde (=godontkennende)´ wereld meent te moeten vinden is tot aan de opname ABSOLUUT oninteressant.
Hoe veel positief georiënteerde artikelen er op cip ook worden geplaatst: dit verandert Gods Woord NIET!
Uitsluitend als er een correctie van de HEERE op Zijn Woord komt, dat HIJ homopraxie in een `ander licht´ ziet, volg ik per direct!
Tot dan: NO WAY!
Shalom
Hoe veel positief georiënteerde artikelen er op cip ook worden geplaatst: dit verandert Gods Woord NIET!
Uitsluitend als er een correctie van de HEERE op Zijn Woord komt, dat HIJ homopraxie in een `ander licht´ ziet, volg ik per direct!
Tot dan: NO WAY!
Shalom
Wel of niet aan het avondmaal? Er zijn twee kanten kanten. De persoonlijke verantwoordelijkheid: als een mens bewust in zonde leeft en zich er niet van bekeert, zal het aan het avondmaal gaan niet veel zin hebben want het kan toch niet door God gezegend worden? En daarnaast de verantwoordelijkheid van de gemeenteleiding: mag die niet uit liefde en tot heil van allen gezonde tucht uitoefenen? (1 Tim. 1:5). Eerlijk gesprek belangrijk!
Zie https://stichting-promise.nl/categorieen/45-christelijke-medische-ethiek/813-tucht-is-heilzaam-en-onmisbaar
Zie https://stichting-promise.nl/categorieen/45-christelijke-medische-ethiek/813-tucht-is-heilzaam-en-onmisbaar
Peter van Dolderen beslist niet wie toegang heeft tot het avondmaal. De kerkenraad is verantwoordelijk en dient zich aan de regels te houden die daarvoor zijn opgesteld. Binnen de CGK zijn daar afspraken over gemaakt. Als 1 iemand het daar niet mee eens is dien je de kerkelijke weg te bewandelen. De privé opvatting van Van Dolderen is niet meer als de opvatting van het geheel van de kerk. De stap van van Dolderen wijst op weinig inzicht van het Kerkrecht en daarmee heeft hij zichzelf buiten de CGK kerk geplaatst.
@Jaco Baars: het is wel net iets minder simpel dan je doet voorkomen. Bij ons (PKN) hebben we "tafelwachten". Dat zal bij de CGK niet anders zijn? Ondertussen heeft de dominee wel een pastorale functie. En dan komt hij knel te zitten tussen zijn eigen overtuiging en die van de kerkenraad.
Als je al van zonde kunt spreken als er liefde is, dan blijft nog de de Bijbelse opvatting dat iedere zonde gelijk is. Wat is er dan anders aan deze LHBTers dan aan hetero mensen. Komen wij niet juist aan het avondmaal om te belijden dat we zondige mensen zijn en dat er maar een weg om verder te gaan.
Hoi Peter Veenman,
Denk je dat de HEERE niet weet van (die vooronderstelde) ´liefde`, toen HIJ homopraxie toch liet vastleggen/omschreef als pertinent onacceptabel voor HEM ?
(of neem je aan dat die ´Ouwe Baas´ na al die miljarden jaren - want jij zult ook wel evolutie aanhangen ipv recente(re) schepping! - enigermate seniel begint te worden?)
Hoe kan iemand die openlijk persisteert in homopraxie aan de wekelijkse ´eredienst voor de HEERE´ deelnemen?
Kijk belijdt je dat als zonde (en nalaat): Hij is getrouw en rechtvaardig ...
Denk je dat de HEERE niet weet van (die vooronderstelde) ´liefde`, toen HIJ homopraxie toch liet vastleggen/omschreef als pertinent onacceptabel voor HEM ?
(of neem je aan dat die ´Ouwe Baas´ na al die miljarden jaren - want jij zult ook wel evolutie aanhangen ipv recente(re) schepping! - enigermate seniel begint te worden?)
Hoe kan iemand die openlijk persisteert in homopraxie aan de wekelijkse ´eredienst voor de HEERE´ deelnemen?
Kijk belijdt je dat als zonde (en nalaat): Hij is getrouw en rechtvaardig ...
Hoi Tim,
Judas realiseert zich achteraf, wat hij gedaan heeft, nl. zijn verraad brengt Christus aan het kruis!
WIJ DAARENTEGEN
proberen (onszelf en) de "homo" ervan te overtuigen, dat homopraxie Bijbels gezien GEEN zonde (meer) is! Dat is een duivelse verdraaiing van de waarheid!
En daarom ben en blijf ik TEGENSTANDER van deelname, opdat hij door deze uitsluiting tot inkeer komt van de waarheid en straks niet verloren gaat.
Judas realiseert zich achteraf, wat hij gedaan heeft, nl. zijn verraad brengt Christus aan het kruis!
WIJ DAARENTEGEN
proberen (onszelf en) de "homo" ervan te overtuigen, dat homopraxie Bijbels gezien GEEN zonde (meer) is! Dat is een duivelse verdraaiing van de waarheid!
En daarom ben en blijf ik TEGENSTANDER van deelname, opdat hij door deze uitsluiting tot inkeer komt van de waarheid en straks niet verloren gaat.
Een predikant is bij uitstek de persoon, die de geestelijke koers van de gemeente heeft te bewaken.
Een predikant, die besluit om praktiserende homo's aan het avondmaal te laten deelnemen, die wordt per direct geschorst en bij volharding in dat besluit buiten het kerkverband gezet!
Dat is vermoedelijk niet het enige dat hij niet meer van Gods Woord wenst te geloven!
Beter zonder predikant op het Bijbelse pad blijven, dan met dominee de brede onzinnige weg bewandelen en zo het verderf ingaan!
Een predikant, die besluit om praktiserende homo's aan het avondmaal te laten deelnemen, die wordt per direct geschorst en bij volharding in dat besluit buiten het kerkverband gezet!
Dat is vermoedelijk niet het enige dat hij niet meer van Gods Woord wenst te geloven!
Beter zonder predikant op het Bijbelse pad blijven, dan met dominee de brede onzinnige weg bewandelen en zo het verderf ingaan!
Trending
1
Crisis in de CGK: Wie de Bijbel anders leest, tast het Schriftgezag niet aan
2
Waarom nemen reformatorische christenen vaak niet deel aan een muziekvereniging?
3
D66-haat van christenen loopt de spuigaten uit (en ik schaam me kapot)
4
Christelijk event werkt met coronatoegangsbewijs: evangelist schrikt van "heftige reacties"
5
Het evenement Simply Jesus vraagt om een coronapas (en daar ben ik blij mee)
Stitcher
CIP+
Crisis in de CGK: Wie de Bijbel anders leest, tast het Schriftgezag niet aan
Vier CGK-predikanten luidden onlangs de noodklok over de situatie binnen de Christelijke Gereformeerde Kerken (CGK). En onderzoeker dr. Arie van der Knijff concludeert dat de CGK steeds verder uit elkaar groeien. Naar aanleiding van zijn bevindingen en eeZijn niet-gevaccineerden de zondebokken van de samenleving? Otto Grevink antwoordt
'Onder invloed van de overheid, radio, krant en televisie dreigen niet-gevaccineerden de zondebokken van de samenleving te worden', stelde ds. J. Belder vorige week in een column op CIP.nl. Collega-predikant Otto Grevink reageert deze week in de CIP PodcaCIP+
Henri Nouwen zag via een gehandicapte jongen zijn eigen beperkingen
“Toen Henri Nouwen de zorg van een gehandicapte jongen op zich nam, kwam zijn ongeduld aan het licht. Via hem keek de priester als het ware in een spiegel”, vertellen bisschop Gerard de Korte en geestelijk verzorger Barbara Zwaan. Zij waren deCIP+
Het evenement Simply Jesus vraagt om een coronapas (en daar ben ik blij mee)
Hoera voor David de Vos! Hij houdt zijn rug recht, wat zijn schoonvader er ook van mag vinden en wat voor lelijke dingen zijn critici ook over zijn arme hoofd uitstorten. Hij gaat binnenkort het event Simply Jesus Come Together organiseren (5-7 november),Hillsong reageert op televisieprogramma over misbruik in de megakerk
Twee christelijke vrouwen vertellen op televisie over misbruik door leiders van Hillsong Church in de Verenigde Staten en Australië. "Het was het engste wat ik ooit heb meegemaakt", aldus de Australische Katherine* in het programma 60 Minutes. ChristPaus Franciscus benadrukt: "Abortus is moord, lees de medische boeken er maar op na"
Paus Franciscus heeft zich tijdens een vlucht van Rome naar Slowakije opnieuw uitgesproken over het abortusstandpunt van de Rooms-katholieke kerk. "Abortus is moord. De kerk kan zijn positie hierin niet veranderen. Wie een abortus ondergaat, doodt. Het is
CIP+
Arjanne voelde zich eenzaam na haar coming-out: “Gebed had ik hard nodig”
“Ik was christen met hart en ziel, maar na mijn coming-out kreeg ik te horen dat mijn weg naar de hel ging. Gelukkig hielpen anderen om mijn ogen op Jezus te richten”, vertelt Arjanne Holsappel-Burger (30 jaar). Ze groeide op in de reformatoriEvangelist Jan Zijlstra werd omschreven als een zielenwinner
Gebedsgenezer en evangelist Jan Zijlstra, die onlangs op 82-jarige leeftijd overleed, werd door hen die dicht bij hem stonden, omschreven als een ‘zielenwinner’. Op zijn begrafenis werd zelfs gezegd: “Bij Jan Zijlstra was geen ruimte vooZo reageren christelijke partijen op Prinsjesdag
Dinsdag was het Prinsjesdag, de derde dinsdag van september waarop het kabinet de begroting voor het komende jaar presenteert. Dit jaar was dat anders dan anders. Niet alleen vanwege de coronacrisis, maar ook omdat het kabinet op dit moment demissionair iVoetballer Neymar mag volgens zijn contract niet te vaak over zijn geloof spreken
De christelijke voetballer Neymar jr. die speelt voor de Franse topclub Paris Saint Germain is contractueel gebonden aan "het vermijden van religieuze en politieke propaganda", dat meldt de Spaanse krant El Mundo. Als Neymar zich houdt aan deze 'ethischeCIP+
In coronatijd is heel wat angst de wereld ingepompt (en God tilt ons erbovenuit)
Wanneer de kaarten in een machtsspel oneerlijk verdeeld lijken, wat kun je dan doen? Je kunt roepen dat er sprake is van oneerlijk spel en proberen om het spel stil te leggen. Maar als je weinig invloed hebt is er grote kans dat het spel gewoon doorgaat.Waarom Jezus op indringende wijze laat weten dat volharding onmisbaar is
We kunnen van twee kanten naar het geloof kijken. Allereerst komen we in de Bijbel het rechtvaardigende geloof tegen, maar we vinden ook het volhardende geloof. Beide zijn onmisbaar. Het is nodig om door het geloof gerechtvaardigd te worden, maar ook om dVoorganger van megakerk in Dallas: "Er is geen geldig religieus argument tegen coronavaccin"
Volgens Pastor Robert Jeffres van de First Baptist Church in Dallas is er "geen geldig religieus argument" tegen het coronavaccin. De voorganger van de kerk met 12.000 leden doet deze uitspraken in een tijd dat veel Amerikanen op zoek zijn naar een religiCIP+
Algemene Beschouwingen: Segers clasht met Wilders en Van der Staaij vertelt Bijbelverhaal
Woensdag zijn de Algemene Politieke Beschouwingen gestart. In dit belangrijkste debat van het jaar worden de plannen van het demissionaire kabinet besproken die op Prinsjesdag werden gepresenteerd. Geert Wilders (PVV) haalde in zijn bijdrage uit naar de &Christelijke auteur biedt excuses aan: "Mijn verlangen is juist racisme aan te pakken"
De christelijke auteur Josh McDowell biedt zijn excuses aan voor een omstreden opmerking die hij maakte tijdens een recente bijeenkomst. De bekende schrijver en apologeet stelde dat zwarte Amerikanen van huis uit niet genoeg gestimuleerd zouden worden omCIP+
Maaike Rosendal verzet zich als activist tegen abortus: "Ik voelde me medeplichtig"
In Canada is abortus toegestaan in alle negen maanden van de zwangerschap. Toen de Nederlandse Maaike Rosendal erachter kwam hoe normaal dit werd gevonden door haar Canadese studiegenoten, besloot ze dat ze niet langer stil kon blijven. "Ik voelde me medeUit welke bundels zingt kerkelijk Nederland? Hanna Rijken presenteert onderzoek
Welke muziekbundels zijn er in de Nederlandse kerken in gebruik? Hoe wordt de samenzang begeleid? Wat is er de afgelopen tien jaar veranderd en hoeveel discussie geeft dat? Hanna Rijken presenteert op 8 oktober haar onderzoek. In 2013 verscheen het LiedboMag je als christen naar seculiere muziek luisteren?
Mag je als christenen naar niet-christelijke muziek luisteren? De Bijbel moedigt ons aan om niet te gaan zitten in een 'kring van spotters'. Coen Nuijten vraagt zich af of het luisteren van muziek daar ook iets mee te maken heeft. "Ik denk dat Psalm 1 somVoorgangers reageren op vaccinatieplicht werkvloer Italië: "Naastenliefde, geen dwang"
Italië is het eerste land in Europa dat een coronabewijs verplicht stelt op de werkvloer. Christelijke leiders reageren negatief op de vaccinatieplicht. "Het vaccin is een vorm van naastenliefde. Maar het is een keuze die je zelf moet maken. NiemandIs er in de toekomst nog ruimte voor christelijk onderwijs? Pieter Moens antwoordt
De vrijheid van het onderwijs staat onder druk tijdens de formatie. Een meerderheid van de Tweede Kamer is voor het aanpassen van artikel 23. Pieter Moens van Vereniging Gereformeerde Scholen vindt dit een zorgwekkende ontwikkeling, zo maakt hij duidelijkCIP+
Excuses Urker jongeren aan Holocaust-overlevende: "Eentje kreeg elke dag een pak slaag van zijn vader"
Na een gesprek met een Joodse vrouw die de Holocaust overleefde, hebben de Urker jongeren die vorige week in nazi-uniform door het christelijke dorp liepen hun excuses aangeboden voor wat ze hebben gedaan. Bovendien brengen ze over een paar maanden een beChristenen en Joden vieren samen Loofhuttenfeest in Jeruzalem: "Ware vriendschap"
Christenen en Joden in Israël hebben vrij voor het Loofhuttenfeest. De festiviteiten begonnen maandagavond. Het feest is een moment waarop christenen hun steun voor Israël en vriendschap met de Joden benadrukken, geeft CBN News aan. "Dit is watCIP+
Williënne stopt met profvoetbal vanwege haar geloof: "Voetbal was mijn afgod"
Ze was een belofte voor de toekomst. Williënne ter Beek (21) uit Bunschoten-Spakenburg leek voetballer te worden in het Nederlands elftal voor vrouwen. Maar deze zomer gooide ze de handdoek in de ring en werd volgeling van YAHUAH, de God van de BijbeDe oorlog van Hitler lijkt maar niet tot een eind te komen
Het is druk op de eerste dag na de onthulling van het Nationaal Holocaust Namenmonument in Amsterdam. Veel van de bezoekers zijn Joodse mensen op zoek naar de namen van hun vermoorde geliefden. Een groep tienermeisjes rent heen en weer. Uit wat ik opvang
De christelijke nieuwsbrief die je ook echt leest!
Je voornaam
Je e-mailadres
Trending
1
Crisis in de CGK: Wie de Bijbel anders leest, tast het Schriftgezag niet aan
2
Waarom nemen reformatorische christenen vaak niet deel aan een muziekvereniging?
3
D66-haat van christenen loopt de spuigaten uit (en ik schaam me kapot)
4
Christelijk event werkt met coronatoegangsbewijs: evangelist schrikt van "heftige reacties"
5
Het evenement Simply Jesus vraagt om een coronapas (en daar ben ik blij mee)
Top CIP+
1
Jan Zijlstra: een sterke persoonlijkheid die geen enkele concurrentie naast zich duldde
2
D66-haat van christenen loopt de spuigaten uit (en ik schaam me kapot)
3
Ds. Kieviet: "Kerkgangers staan met de deurknop in de hand om de CGK te verlaten"
4
Mozaiek-voorgangers Arjen en Emiel: "We worden zenuwachtig van eenzijdige claims"
5
Niet-gevaccineerden dreigen de zondebokken van de samenleving te worden
6
Anderhalvemetermaatregel verdwijnt: volle kerken op komst?
7
Als 'zwartepakkenpredikant' zeg ik: Meer gezangen!
