GESPONSORD
Help ongeboren kinderen door te tekenen vóór de minimale bedenktijd bij abortus!
lees meer
Dit artikel is nu opgeslagen in je dashboard.
Bewaar artikelen in je dashboard.
Nieuws
21 mei 2021 door Jeffrey SchipperPredikant wil homo's niet langer uitsluiten tijdens avondmaal: begrijpelijk? - CIP Podcast
Homopraxis, is volgens de Christelijke Gereformeerde Kerken (CGK) "niet in overeenstemming met het Woord van God en moeten derhalve zonde worden genoemd." Om die reden zijn LHBT'ers die hun seksualiteit praktiseren niet welkom aan de avondmaalstafel. Onlangs verliet een predikant de CGK omdat hij deze groep niet langer wil weigeren. Voormalig ChristenUnie-Kamerlid Eppo Bruins besprak dit interview met dominee Peter van Dolderen in de CIP Podcast.
Bruins: "Zodra je zegt: homo's mogen niet aan het avondmaal, plaats je mensen in een categorie. En je bekijkt mensen niet als individu. Dan doe je wat sommige politieke partijen ook doen: iedereen over één LHBTI-kam scheren. Alsof iedereen binnen die gemeenschap hetzelfde is. Bij de ChristenUnie krijgen we hier ook veel vragen over en binnen de partij wordt de lijn gevolgd dat mensen niet categorisch worden uitgesloten. Daar zouden kerken van kunnen leren. We hebben het ook niet over automobilisten, rokers of Yoga-beoefenaars. Dan ben je mensen in hokjes en vakjes aan het delen en daar heb ik persoonlijk grote moeite mee."
"In mijn ogen zouden christenen mensen niet in een categorie in moeten delen. Dat doen linkse partijen al genoeg door te spreken van een LHBT-gemeenschap en mensen in hokje 'L', 'H', 'B' of 'T' te plaatsen. Zodra Adam en Eva van de vrucht aten zagen ze dat ze verschillend waren. Opeens behoorden ze tot een categorie. Daarom vind ik dat de kerk weg zou moeten blijven bij het categoriseren van mensen. Laat het gedrag van mensen en de vrucht van de Geest vooral onderdeel zijn van een goed gesprek."
Beluister het fragment vanaf minuut 26:45
- Beluister het volledige gesprek in de CIP Podcast via iTunes.
- Beluister het volledige gesprek in de CIP Podcast via Stitcher.
- Beluister het volledige gesprek in de CIP Podcast via Spotify.
CIP Podcast
- "Dominee M. Klaassen is geen koekenbakker" - CIP Podcast
- 'Profeet' T. B. Joshua: een geloofsheld of een vreemde snuiter? - CIP Podcast
- Florens van der Spek laat zien waar veel christenen in tekortschieten - CIP Podcast
- Emeritushoogleraar verlaat GKv vanwege vrouwelijke ambtsdragers: begrijpelijk?
- Jan Hoek: "Door GerGem-curatorium afgewezen dominees zijn zegenrijk in andere kerken"
Meer over CIP Podcast »
Reacties
@ Peter Veenman,
De vraag is niet of we zondig zijn, want we zijn allemaal zondaren en mogen uit genade leven, maar het gaat er wel om dat we onze concrete zonden WILLEN belijden en daarmee willen breken. “Een ieder, die de naam des Heren noemt, breke met de ongerechtigheid” (2 Tim. 2:19).
De vraag is niet of we zondig zijn, want we zijn allemaal zondaren en mogen uit genade leven, maar het gaat er wel om dat we onze concrete zonden WILLEN belijden en daarmee willen breken. “Een ieder, die de naam des Heren noemt, breke met de ongerechtigheid” (2 Tim. 2:19).
Mensen uitsluiten van het avondmaal past in de kerkelijke tucht. Dat is op zich een bijbels gegeven. Als het enkel om praktiserende homoseksuelen zou gaan, dan zou het wel heel raar worden. Een bredere context is seks buiten het huwelijk van man en vrouw.
Het werkelijke probleem in deze benadering zit er in dat voorbij gegaan wordt aan het geloof en het verlangen van degene die wil deelnemen aan het avondmaal. Dan plaats je mensen soms voor onmenselijke keuzes.
Het werkelijke probleem in deze benadering zit er in dat voorbij gegaan wordt aan het geloof en het verlangen van degene die wil deelnemen aan het avondmaal. Dan plaats je mensen soms voor onmenselijke keuzes.
Jan DIRCKS
op 21 May 2021 9:55
14
3
11
Wat de seculiere ´verdwaasde (=godontkennende)´ wereld meent te moeten vinden is tot aan de opname ABSOLUUT oninteressant.
Hoe veel positief georiënteerde artikelen er op cip ook worden geplaatst: dit verandert Gods Woord NIET!
Uitsluitend als er een correctie van de HEERE op Zijn Woord komt, dat HIJ homopraxie in een `ander licht´ ziet, volg ik per direct!
Tot dan: NO WAY!
Shalom
Hoe veel positief georiënteerde artikelen er op cip ook worden geplaatst: dit verandert Gods Woord NIET!
Uitsluitend als er een correctie van de HEERE op Zijn Woord komt, dat HIJ homopraxie in een `ander licht´ ziet, volg ik per direct!
Tot dan: NO WAY!
Shalom
Wel of niet aan het avondmaal? Er zijn twee kanten kanten. De persoonlijke verantwoordelijkheid: als een mens bewust in zonde leeft en zich er niet van bekeert, zal het aan het avondmaal gaan niet veel zin hebben want het kan toch niet door God gezegend worden? En daarnaast de verantwoordelijkheid van de gemeenteleiding: mag die niet uit liefde en tot heil van allen gezonde tucht uitoefenen? (1 Tim. 1:5). Eerlijk gesprek belangrijk!
Zie https://stichting-promise.nl/categorieen/45-christelijke-medische-ethiek/813-tucht-is-heilzaam-en-onmisbaar
Zie https://stichting-promise.nl/categorieen/45-christelijke-medische-ethiek/813-tucht-is-heilzaam-en-onmisbaar
Peter van Dolderen beslist niet wie toegang heeft tot het avondmaal. De kerkenraad is verantwoordelijk en dient zich aan de regels te houden die daarvoor zijn opgesteld. Binnen de CGK zijn daar afspraken over gemaakt. Als 1 iemand het daar niet mee eens is dien je de kerkelijke weg te bewandelen. De privé opvatting van Van Dolderen is niet meer als de opvatting van het geheel van de kerk. De stap van van Dolderen wijst op weinig inzicht van het Kerkrecht en daarmee heeft hij zichzelf buiten de CGK kerk geplaatst.
@Jaco Baars: het is wel net iets minder simpel dan je doet voorkomen. Bij ons (PKN) hebben we "tafelwachten". Dat zal bij de CGK niet anders zijn? Ondertussen heeft de dominee wel een pastorale functie. En dan komt hij knel te zitten tussen zijn eigen overtuiging en die van de kerkenraad.
Als je al van zonde kunt spreken als er liefde is, dan blijft nog de de Bijbelse opvatting dat iedere zonde gelijk is. Wat is er dan anders aan deze LHBTers dan aan hetero mensen. Komen wij niet juist aan het avondmaal om te belijden dat we zondige mensen zijn en dat er maar een weg om verder te gaan.
Hoi Peter Veenman,
Denk je dat de HEERE niet weet van (die vooronderstelde) ´liefde`, toen HIJ homopraxie toch liet vastleggen/omschreef als pertinent onacceptabel voor HEM ?
(of neem je aan dat die ´Ouwe Baas´ na al die miljarden jaren - want jij zult ook wel evolutie aanhangen ipv recente(re) schepping! - enigermate seniel begint te worden?)
Hoe kan iemand die openlijk persisteert in homopraxie aan de wekelijkse ´eredienst voor de HEERE´ deelnemen?
Kijk belijdt je dat als zonde (en nalaat): Hij is getrouw en rechtvaardig ...
Denk je dat de HEERE niet weet van (die vooronderstelde) ´liefde`, toen HIJ homopraxie toch liet vastleggen/omschreef als pertinent onacceptabel voor HEM ?
(of neem je aan dat die ´Ouwe Baas´ na al die miljarden jaren - want jij zult ook wel evolutie aanhangen ipv recente(re) schepping! - enigermate seniel begint te worden?)
Hoe kan iemand die openlijk persisteert in homopraxie aan de wekelijkse ´eredienst voor de HEERE´ deelnemen?
Kijk belijdt je dat als zonde (en nalaat): Hij is getrouw en rechtvaardig ...
Hoi Tim,
Judas realiseert zich achteraf, wat hij gedaan heeft, nl. zijn verraad brengt Christus aan het kruis!
WIJ DAARENTEGEN
proberen (onszelf en) de "homo" ervan te overtuigen, dat homopraxie Bijbels gezien GEEN zonde (meer) is! Dat is een duivelse verdraaiing van de waarheid!
En daarom ben en blijf ik TEGENSTANDER van deelname, opdat hij door deze uitsluiting tot inkeer komt van de waarheid en straks niet verloren gaat.
Judas realiseert zich achteraf, wat hij gedaan heeft, nl. zijn verraad brengt Christus aan het kruis!
WIJ DAARENTEGEN
proberen (onszelf en) de "homo" ervan te overtuigen, dat homopraxie Bijbels gezien GEEN zonde (meer) is! Dat is een duivelse verdraaiing van de waarheid!
En daarom ben en blijf ik TEGENSTANDER van deelname, opdat hij door deze uitsluiting tot inkeer komt van de waarheid en straks niet verloren gaat.
Een predikant is bij uitstek de persoon, die de geestelijke koers van de gemeente heeft te bewaken.
Een predikant, die besluit om praktiserende homo's aan het avondmaal te laten deelnemen, die wordt per direct geschorst en bij volharding in dat besluit buiten het kerkverband gezet!
Dat is vermoedelijk niet het enige dat hij niet meer van Gods Woord wenst te geloven!
Beter zonder predikant op het Bijbelse pad blijven, dan met dominee de brede onzinnige weg bewandelen en zo het verderf ingaan!
Een predikant, die besluit om praktiserende homo's aan het avondmaal te laten deelnemen, die wordt per direct geschorst en bij volharding in dat besluit buiten het kerkverband gezet!
Dat is vermoedelijk niet het enige dat hij niet meer van Gods Woord wenst te geloven!
Beter zonder predikant op het Bijbelse pad blijven, dan met dominee de brede onzinnige weg bewandelen en zo het verderf ingaan!
Praat mee
Alleen CIP+ leden kunnen reageren op artikelen.
Word ook CIP+ lid, praat mee en geniet van nog veel meer voordelen!
Bekijk alle voordelen Inloggen
Bekijk alle voordelen Inloggen
Trending
1
Ds. Klaassen legt uit waarom homoseksualiteit volgens hem een gruwel in Gods ogen is
2
Dominee Peter van der Laan werd afgezet na overspel: "Ik had ambities die ik niet waar kon maken"
3
Corona-versoepelingen: vanaf 26 juni weer samen zingen in de kerk
4
Gehandicapte oma overleeft urenlang seksueel misbruik door gebed: "God houdt van jou"
5
"Seksverslaving komt ook voor onder christelijke vrouwen"
Stitcher
Zou Jezus het vaccin nemen?, vragen christenen zich af
Deze maand plaatste een Facebookvriend een post waarin hij de vraag stelde hoe om te gaan met de toenemende polarisatie rondom vaccinatie en de corona-aanpak van onze overheid. In de reacties op deze post werd de polarisatie meteen - scherp en pijnlijk -Ministerie stuurt binnenkort wellicht prikbussen naar christelijke gemeenten
Na een stroeve start wordt Nederland op dit moment in rap tempo gevaccineerd tegen corona. Toch is lang niet iedereen van plan om zich te laten vaccineren. Om de beoogde vaccinatiegraad van 85 procent te halen, heeft het ministerie van Volksgezondheid nuCIP+
Ds. Klaassen legt uit waarom homoseksualiteit volgens hem een gruwel in Gods ogen is
In orthodox-christelijke kring wordt homoseksualiteit vaak een gruwel in Gods ogen genoemd. Er wordt vervolgens verwezen naar Sodom en Gomorra. Wat speelde zich in het goddeloze Sodom en Gomorra af? En is het niet te simplistisch is om dit Bijbelverhaal aHailey Bieber vertelt hoe geloof fundament is van haar huwelijk met Justin Bieber
In een gesprek met Yvonne Orji op haar eigen YouTube-kanaal deelt Hailey Bieber hoe het geloof het fundament is van haar huwelijk met Justin Bieber. Beide twintigers hebben een leven in de spotlights en Hailey vertelt daarnaast hoe ze omgaat met kritCIP+
Dominee Peter van der Laan werd afgezet na overspel: "Ik had ambities die ik niet waar kon maken"
Peter van der Laan wordt uit zijn ambt gezet, nadat hij een buitenechtelijke relatie kreeg. “Toen het bekend werd en ik boodschappen deed op de fiets dacht ik: ‘Petertje, Petertje, wat ben je een brokkenpiloot.’” In het nieuwe EO-pCIP+
Even terug in de Tweede Kamer: op het ‘reservebankje’ bij de ChristenUnie
Vorige week woensdag was ik voor het eerst sinds twee maanden weer eens in de Tweede Kamer. Al zit ik op het ‘reservebankje’ bij de ChristenUnie en praat je echt niet meer mee zodra je geen Kamerlid meer bent, toch voelde het nog net zo vertro
Ernstig zieke Tim Keller komt met 'zeer bemoedigend' nieuws na operatie
Tim Keller deelt geweldig nieuws wat betreft zijn gezondheid. Keller onderging chemotherapie vanwege alvleesklierkanker. In mei bleek uit een scan dat er ondanks een minder aggresieve behandeling van chemotherapie, geen kankercellen bij waren gekomen. VerWaarom theoloog Stefan Paas niet wakker ligt van al het geweld in de Bijbel
Theoloog Stefan Paas vertelt bij podcast Eerst dit wat het verhaal is achter “al het geweld” in de Bijbel. In gesprek met presentator David Boogerd zoomt hij in op verschillende Bijbelpassages die in de context en het tekstgenre van die tijd gCIP+
Marianne werd verkracht: "Mijn vertrouwen in God is gegroeid"
Als twintiger werd Marianne van Wageningen (44) verkracht. Tijdens de verkrachting voelde ze de nabijheid van God in haar lijden, maar later worstelde ze met veel vragen. "Ik heb enorm geworsteld met het feit dat ik me juist tijdens herbelevingen zo machtCanadese voorganger gearresteerd voor overtreden coronamaatregelen in bijzijn van zijn acht kinderen
De Canadese voorganger Tim Stephens is maandag gearresteerd voor het houden van kerkdiensten in de buitenlucht voor de ogen van zijn acht kinderen. "Tims gevangenschap zal ons sterken in het geloof en ons aanmoedigen om Christus lief te hebben en te gehooFel debat SGP en GroenLinks over vrijheid van onderwijs en genderideologie
Woensdag vond er een opvallend fel debat plaats in de Eerste Kamer. Daarbij ging het over vrijheid van onderwijs en gender. Hoofdrolspelers waren Peter Schalk (SGP) en Ruard Ganzevoort (GroenLinks). Laatstgenoemde vindt dat reformatorische scholen niet inCIP+
De vrouw van Dick (62) is ernstig ziek: “Ik denk weleens: vanavond bid ik niet”
Het glas zit bij hem altijd halfvol. Ook toen zijn vrouw ziek werd. Inmiddels ligt ze volledig op bed, tot vrijwel niets in staat. Er is weinig kans op herstel. Dick Gorter (62): “Het grootste geheim in het geloof is het lijden.” In de achtertCuratorium GerGem stelt drie kandidaten beroepbaar
Het Gereformeerde Gemeente-curatorium van de Theologische School heeft na gehouden examens drie studenten beroepbaar gesteld. Het gaat om J. Beens (‘t Harde), L. van der Kuijl (Hendrik-Ido-Ambacht) en P. J. de Raaf (Rotterdam). Zij zijn beroepbaar vCIP+
Sameena werd misbruikt door een loverboy: "God is toch liefde?"
Verdriet, dagelijks misbruik, chantage, geweld. Voor twee gitzwarte jaren was dat de rode draad in Sameena's leven. Ze werd gebrandmerkt door haar loverboy. Hij had zijn naam in haar buik gekerfd en er daarna zout in gewreven. Toen de wond ontstak, moestReformatorisch Dagblad wijst op sportzomer: 'Er breekt een verleidelijke tijd aan'
Het EK voetbal, tennistoernooi Wimbledon, de Tour de France en als afsluiter de Olympische Spelen in Japan. Het zijn drukke tijden voor de sportliefhebber, merkt ook Henk van den Berge, adjunct-hoofdredacteur van het Reformatorisch Dagblad, op.'De eerlijkCIP+
Kunstenares Wilma Veen dankt God elke dag nog voor ze uit bed gaat: "Ik besef dat het leven eindig is"
Wie Wilma Veen leert kennen maakt kennis met een vrolijke en kleurrijke verschijning. Deze vreugde draagt ze niet alleen over in wie ze is, maar ook door haar werk als kunstenares en als schrijfster van de dagelijks bemoedigende overdenkingen van Ik WondeOnderzoek: waarom worden mensen evangelisch? Vul de vragenlijst in!
In de afgelopen jaren hebben veel mensen de overstap gemaakt van een gereformeerde kerk naar een evangelische kerk. Op CIP.nl hebben daarover de nodige artikelen gestaan. Een belangrijke vraag die ja daarbij kunt stellen is: waarom nemen mensen deze stap.Janneke Burger mocht niet op voetbal en werd dominee
Ze mocht als kind niet op voetbal van haar ouders en werd daarom dominee. “Ze hebben er later nog hun excuses voor aangeboden”, vertelt ds. Janneke Burger. Ze zit bij Andries Knevel aan tafel om te bespreken wat haar zo aantrekt aan het domineDs. P. H. van Trigt: "Wij leven in een periode van verharding, van verachting van de kerk"
Hervormd-gereformeerde predikanten leerden ds. P. H. van Trigt als jongere en als student uit Christus te leven. Als theoloog verlangde hij naar een vertaling van hun werk voor de vragen van vandaag, want ‘de Reformatie stond niet los van het leven&Directeur Laurens Kroon verlaat jeugdbond GerGem
Hij bereikte bijna zijn vijfentwintigjarige werkjubileum, ware het niet dat hij een nieuwe baan heeft gevonden. Vanaf 2007 was Laurens Kroon werkzaam als directeur van de Jeugdbond. Voor die tijd was hij jeugdwerkadviseur. Laurens zal het kerkelijk jeugdwCIP+
Kerkdiensten door het oog van een buitenstaander: Sint-Jansgemeente Gouda
Deze zondag was ik bij de dienst van de Sint-Jansgemeente in Gouda, onderdeel van de PKN. De Sint-Janskerk waar de dienst gehouden werd, is een kerk van adembenemende schoonheid uit de vijftiende eeuw. Johannes de Doper, de beschermheilige van Gouda, is dCIP+
Chris Verhagen verzet zich tegen het welvaartsevangelie: "Het beschadigt veel mensen"
“Sommige charismatische christenen vermengen het zuurdeeg van het welvaartsevangelie in het deeg van hun prediking. Veel mensen worden hierdoor beschadigd”, merkt Chris Verhagen op. In deze videoboodschap maakte hij onlangs korte metten met deTerugkijken: wat betekent de nieuwe burgerschapswet voor christelijke scholen?
De Eerste Kamer boog zich vorige week over de nieuwe burgerschapswet. De wet bepaalt op welke manier scholen vanaf het nieuwe schooljaar aandacht moeten geven aan de samenleving. Hebben christelijke scholen nog wel ruimte om hun eigen geluid te laten horeVideo: aanbiddingsleider Iwan Sahertian prijst God na lang verblijf op IC
Iwan Sahertians herstel van corona vordert gestaag. Dat bewijst deze video waarin de aanbiddingsleider zijn vrouw begeleid op de piano in het revalidatiecentrum. Iwan zit nog wel in een rolstoel maar nadat hij in april corona kreeg en weken op de IC verbl
De christelijke nieuwsbrief die je ook echt leest!
Je voornaam
Je e-mailadres
Trending
1
Ds. Klaassen legt uit waarom homoseksualiteit volgens hem een gruwel in Gods ogen is
2
Dominee Peter van der Laan werd afgezet na overspel: "Ik had ambities die ik niet waar kon maken"
3
Corona-versoepelingen: vanaf 26 juni weer samen zingen in de kerk
4
Gehandicapte oma overleeft urenlang seksueel misbruik door gebed: "God houdt van jou"
5
"Seksverslaving komt ook voor onder christelijke vrouwen"
Top CIP+
1
Ds. Klaassen wijst op nieuwe seksuele revolutie: "Er staat veel op het spel"
2
Jezus Leeft zorgt voor frustratie bij BEAU: "Je moet je mond een keer houden"
3
Dominee worden in de GerGem: hoe gaat dat in z’n werk?
4
Dominees kritisch op nieuw EO-programma: "Kerkelijke tucht wordt versimpeld"
5
Profeet T. B. Joshua: de meest merkwaardige man die ik ooit heb ontmoet
6
Het GerGem-curatorium: waar komen de geheimzinnigheid en kritiek vandaan?
7
Ik heb het een beetje gehad met de LHBTIQ-sekte
